Австрия и Я

Независимый русскоязычный форум Австрии

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
Декабрь 2017
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Календарь Календарь

Партнеры
© 2015 austriaforumru.com


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Украина. Что дальше? Часть 1

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 22 ... 40  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 4 из 40]

Admin


Из переписки:

А сегодня у нас в стране приняли законы, которые запрещают машинам ездить больше 5 без разрешения ГАИ (чтобы не мешали спец-войскам разгонять демонстрации и не блокировали дороги), вводят ограничения для СМИ и интернет - провайдеров, а так же увеличили уголовную ответственность за "клевету" и неправдивую информацию. Так как в соц сетях люди организовываются на Майдан (в случае угроз и т.п.), то теперь могут блокировать сайты, где это обсуждается. Даже SIM карточки для мобильных телефонов надо будет покупать только с паспортом, чтобы тебя могли идентифицировать спецслужбы, если ты звонил из мест скопления людей (митинги). Запретили массовые собрания до марта (решением какого-то суда) и увеличили за них уголовную ответственность - до 8 лет ареста. Запретили ходить в касках !!!! стоительных! Так как митингующие, после того как их избили (и не один раз, последний случай был 11-го января), стали одевать шлемы и каски военные советских времен. А еще, нельзя носить маски!!!! Разные, и медицинские тоже. А то власть не увидит наши лица и не сможет посадить в тюрьму! Еще немного, и как в Беларуси - запретят хлопать.

http://www.austriaforumru.com

77 Re: Украина. Что дальше? Часть 1 в Пн Янв 20, 2014 11:51 am

char

avatar
Перегибы, конечно. Но вот в России СИМ карты и мобилки всегда по паспорту продавали в магазинам, а ныне и чуркам нелегально продающим их у метро вменили уголовную ответственность. В общем, ново-оранжевую револючию решили подавить силовым и "законным" путем. Примерно как в России. Плюс в том, что революции теперь  не будет, хаоса меньше. Но минус в том, что народ так и не услышали, и все равно недовльство будет тихо бурлить. Как и в России.

Если бы ныне амбициозную программу типа строительства коммунизма, борьбы с силами Зла и т.п., которая могла бы обьединить российский и украинский народ на великие задачи и вдохнуть энтузиазм, дело еще могло бы пойти хорошо - восстановить сильный СССР, догнать и перегнать Европу и Америку (и по качеству жизни в том числе).

Но для этого надо минимум социальную справедливость восстановить на обоих территориях,  крупных воров-жуликов посадить, принять антикоррупционные работающие законы, ввести протекционизм для промышленности (хотя долго еще надо пыхтеть, чтоб хотя бы конкурентоспособный свой автомобиль создать), восстаовить сельское хозяйство, возродить науку и образование, медицину и т.п.

char

avatar
А  здесь аналитика последних событий на Майдане: http://ria.ru/analytics/20140120/990213714.html

"После заседания парламента 16 января, на котором простым поднятием рук были приняты законы, в том числе ужесточающие наказание за участие в массовых протестах, один из лидеров оппозиции, лидер "Свободы" Олег Тягнибок предупредил: "Теперь слово должна говорить улица"...



Как вспоминают теперь участники митинга, поначалу ничего не предвещало столкновений. Но затем лидеры оппозиции, как и прежде, не предложили никакого дальнейшего плана — и это, видимо, подлило масла в огонь: начались нападения радикалов на милицию, что вылилось в серьезные беспорядки...

Как показали события 19 января, радикалов достаточно много для того, чтобы вызвать массовые фронтальные столкновения с властью. Однако их совершенно недостаточно для какой-либо революции...

Все три лидера украинской оппозиции — Арсений Яценюк, Олег Тягнибок и Виталий Кличко — оказались в крайне двусмысленном положении. С одной стороны, они не контролируют тех, кто штурмовал милицейские кордоны на улице Грушевского... Однако именно эти трое несут формальную ответственность за все, что происходит в протестном движении..."

Так что достойных лидеров у протеста нет. А радикалы будут создавать негативый образ Майдана в мире.
Мнение это, правда, российской интернет-прессы. А если конкретно,  Вадима Дубнова.
Интересно было бы услышать и украинскую аналитику.

Admin


http://www.austriaforumru.com

char

avatar

Немного непонятное начало (я в кухне украинских политических имен и интриг - "чайник" Very Happy ), но конец вполне ясен: Янукович будет пытаться выиграть в 2015 г., начиная с подкупа оппонентов (Кличко) и кончая не регистрацией, а Запад будет готов не признать его победу, даже если она будет и честной (что вряд ли).

Но как то это не интересно. Разве нет простора удовлетворить народ? Посадить воров (Москва, кстати, многих привозит из-за границы и судит), дать народу хорошую идею (типа коммунизма), пойти ему навстречу в требованиех - чтоб реально поднять рейтинг, хотя бы в центре и на востоке Украины. А если нет, мирно уйти досрочно, назвав наследника (как Ельцин в 1999).

Дед Панфил

avatar
из лесу
В общем - Гуляй Поле.
Не хватает только батьки Махно с тачанками!

char

avatar
Что творится в Киеве!

" В центре Киева на улице Грушевского продолжается противостояние сотрудников спецподразделения "Беркут" с радикально настроенными демонстрантами.

Как передает "РБК-Украина", милицейские подразделения уничтожили катапульту радикалов, сооруженную ими из деревянных досок, и разобрали несколько баррикад.

В настоящее время натиск демонстрантов продолжается.

Сегодня ночью около 50 активистов, прикрывшись щитами, подтянули сооруженную катапульту к сгоревшим автобусам и сделали залп по силовикам зажигательной смесью. В результате оцепление из внутренних войск было вынуждено подняться вверх по улице Грушевского примерно на 50 метров..."

Источник: http://top.rbc.ru/incidents/21/01/2014/900447.shtml

"По данным МВД Украины, на улице Грушевского находятся около 500 человек. "Они бросают в сторону милиции булыжники, бутылки с зажигательной смесью, обстреливают из салютных установок, стреляют из рогаток металлическими болтами и камнями", - рассказали в ведомстве."

Исрточник: http://top.rbc.ru/politics/21/01/2014/900436.shtml

Австрийская пресса же, со слов Кличко, говорит об опасности гражданской войны. (Остеррайх, стр.8 )

char

avatar
Тут http://meganovosti.net/news/2645205-vk.html вот прочел:
"Янукович принял отставку правительства Азарова".
Потом оказалось, что это матмоделирование, а не реальная новость.
А если была б реальной, есть шанс спасти Украину от гражданской войны.
Рассмотрим комбинацию:
1. Азарова в отставку.
2. Янукович договаривается с Кличко и добровольно уходит ... в премьер-министры.
3. На свое место временно сажает К;личко.
4. Обьявляют досрочные выборы.
И народ доволен, и Янукович при месте...  Laughing 

kotMatroskin

avatar
После такого шухера в Киеве - Украину теперь уже вообще вряд ли в Европу примут...

http://www.oebb.at

Admin


Пора менять паспорт.

http://www.austriaforumru.com

Admin



  • В воздухе до сих пор витает запах газа. Сейчас на Грушевского царит сюрреализм. Мертвые машины, стоят словно призраки застывшие вне времени. Люди создают максимально неприятный шум, который кроме ужаса никаких ассоциаций не вызывает. На месте ментов, я бы уже давно сдался. Эта картина производит адское впечатление! Куда более сильное, чем пылающая техника. Если брать по шкале Данте, то это собирательный образ всех кругов "Божественной комедии".

  • P.S. Решил постирать свою балаклаву, вода была темно-коричневого цвета. А ещё все усеяно осколками свето-шумовыхгранат и гранат "Терен-6", это то, чем они нас вчера травили. Они использовали не только эти гранаты, рядом со мной взрывались шашки, из которых шел черный дым и он был намного плотнее и охватывал значительно большую территорию, чем вышеобозначенные гранаты. И это были не те дымовые шашки, которые обычно самопально орудуют ультрасы, это все-таки было из военного арсенала. Подведем итоги, они против людей использовали: гранаты, два вида газа, травматические пули и воду при минус десять по Цельсию (дубинки уже в счет не беру).














Источник: www.facebook.com

http://www.austriaforumru.com

reedcat

avatar
Украину теперь уже вообще вряд ли в Европу примут...

А нахрена Украина в ЕУ, если беспристрастно разобраться?

Дед Панфил

avatar
из лесу
Вадим, они научат Европу настоящее сало, колбасу с чесноком и горилку делать!

Австрийцы могут ездить на Украину без виз, а те сюда тоже?



Последний раз редактировалось: Дед Панфил (Вт Янв 21, 2014 5:55 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Фдуч

avatar
> А нахрена Украина в ЕУ, если беспристрастно разобраться?


 up! хороший вопрос. Никогда Украина в ЕУ не войдёт - слишком велика.

китти


Куда ж вы без меня
reedcat пишет:
Украину теперь уже вообще вряд ли в Европу примут...

А нахрена Украина в ЕУ, если беспристрастно разобраться?
а и не зовут

Фдуч

avatar

reedcat

avatar
Австрийцы могут ездить на Украину без виз, а те сюда тоже?

Австрийцы могут в Украину без виз до 30 дней, украинцы в Австрию (разумеется) нет.

kotMatroskin

avatar
reedcat пишет:
Австрийцы могут ездить на Украину без виз, а те сюда тоже?

Австрийцы могут в Украину без виз до 30 дней, украинцы в Австрию (разумеется) нет.
Видимо Украина хочет прогнуться перед Европой?

http://www.oebb.at

Фдуч

avatar
> Видимо Украина хочет прогнуться перед Европой?


Суггестивный вопрос? 

reedcat

avatar
именно

Фдуч

avatar
Вы жертвою пали...

Смотрю ролики, где "Беркут" забрасывают "Коктейлями Молотова" и тихо выпадаю в осадок. Бойцы горят, их тушат товарищи, и снова в них летят бутылки с зажигательной смесью. Их поджигают, а они тушат. Поджигают, а они тушат. Все нормально, обычный рабочий процесс, называемый коротко "мы - мужаем!" Я смотрю и не верю своим глазам. У меня не укладывается это в голове. Просто не могу поверить. Мы живем в мире, который пытаемся как-то упорядочить, сделать понятным. Но вдруг происходит нечто, находящееся за пределами здравого смысла и мы стоим и думаем - как такое вообще возможно? Ведь все было так просто и понятно, но внезапно оказывается, что хаос и безумие существовали параллельно и только ждали минуты, чтобы вырваться и захватить мир.

То, что происходит в Киеве,  называется "массовые беспорядки". И посягательствами на жизнь сотрудников правоохранительных органов. Власть не хочет открывать огонь на поражение - это спровоцирует гражданскую войну. Власть пока не хочет пачкать руки в крови. У нее еще есть надежда все решить без автоматных и пулеметных очередей. Она хочет бросать в топку бойцов "Беркута" и ждать, что все как-нибудь само рассосется. Мне не интересно, кто за кого и кто что отстаивает. Я знаю главное: если толпа сможет взять власть в свои руки - станет хуже. Насилие легко выпустить из клетки и трудно загнать обратно. Сейчас бойцы "Беркута" имеют дело уже не со стихийным явлением. Против них организованная толпа, которой руководят, у которой есть тактика, и которая жаждет крови.

Что делать в такой ситуации? Наверное нужно водить комендантский час. Задерживать всех, кто не подчинился требованиям. И разгонять толпу. Разгонять, не оттесняя на какие-то позиции, а по взрослому, жестко и четко до полного рассеивания. Сначала идет штурмовое подразделение, сзади идут бойцы задержания - всех, кого завалила штурмовая группа, задерживать и доставлять. Тут алгоритм простой - чем больше посадите, тем меньше шансов, что придется стрелять. Впрочем, у меня бы рука не дрогнула. Поставил бы пять снайперов и все. Замахнулся, чтобы бросить в сотрудника милиции чем-нибудь?Сразу схлопотал пулю. И митингующие, и сотрудники являются населением этого государства. Не народом, потому что народом нужно уметь быть. Пока Украина демонстрирует, что у нее есть лишь население. Так почему одна часть населения может гробить вторую безнаказанно? Стрелять все равно гуманнее, чем жахнуть в ответ из огнемета. Отстрелить гениталии, ну, пусть сотне человек - беспорядки прекратятся и дебилы не будут размножаться. Страна в плюсе.

А кто-то, когда я прошлый раз писал про майдан, говорил - ах, они бьют упавших, не оказывающих сопротивления. Ах, сотрудники не обоснованно жестокие! Ну-ну... Пожинайте плоды прекраснодушия. И детей иногда приходиться пороть, несмотря на всю любовь к ним. А здесь очевидно мало пороли. Я не кровожадный. Просто очень часто нерешительность применить насилие приводит к во много раз более масштабному насилию. Поэтому я - за гуманизм. Жаль, но Украина сейчас на пороге гибели. Независимость - она такая...  Мало ее получить, еще нужно уметь ею пользоваться. А пока - так:



http://hardingush.livejournal.com/134926.html

Admin


 
Киев: вторые сутки гражданской войны
Думаю, надо не ходить вокруг да около, а признать очевидный факт: в Украине началась гражданская война. Пока стороны используют друг против друга травматическое оружие. Это определение, как вы понимаете, очень условное. Пока не слышны выстрелы из автоматического оружия, а район столкновения локализирован улицей Грушевского и Европейской площадью. Какая ирония судьбы, вы не находите?
Но все еще впереди. Часть идиотов считает боевиков, свезенных оппозицией, «героями Украины», «детьми, которые борются за независимость страны». Превращение «провокаторов в оранжевых касках» в «героев» заняло буквально считанные часы. Виталику Кличко промыли в начале столкновения одну извилину из огнетушителя, и он сразу обозвал всех, кто штурмовал ряды «Беркута», «подонками и провокаторами». Ну а потом вдруг выяснилось: да это же соль земли галичанской! Храбрые мужчины, большинство из которых с уголовным прошлым, пришедшие не дать Майдану затухнуть. Причем в прямом смысле этого слова. Все, наверное, видели, как под улюлюканье толпы возбужденных офисных хомячков, неожиданно получивших шанс не подрочить, как обычно, а увидеть зрелище, горели машины и автобусы в центре столицы. Это так их заводит. «Коктейли Молотова», закрытые масками лица, темная одежда, «кенгурушки». Еще совсем недавно их призывали покинуть ряды мирной акции, обвиняли в сотрудничестве с Банковой. Теперь все наоборот: герои из так называемого «Правого сектора». Будем называть их «правосеки». Они уже строят катапульты, чтобы забрасывать ребят из внутренних войск горящим тряпьем, в котором спят бомжи на Майдане. Конечно, все пока еще выглядит как относительно безобидная войнушка. Что-то наподобие пейнтбола: они кинули бутылку с зажигательной смесью – им в ответ прилетело несколько газовых гранат. А европейцы, надев масочки и противогазы, восхищенно улюлюкают. И обязательно надо бить в барабаны. Так было еще на самом первом, «оранжевом Майдане».
 
Кличко, поменяв памперсы, поехал договариваться с президентом. Потом приехал и призвал всех все бросить и пойти защищать будущее Украины. Нет, он нормальный человек? Его лицо со сплющенными от света глазами буквально кричит: люди, посмотрите на этого идиота! Он готов возглавить боевиков, уголовников и пидорасов, чтобы стать «единым лидером». Точнее, «пидером». Впрочем, он уже давно таковым является.
 
Концентрация боевиков и специалистов по «цветным революциям» в столице – давно уже не секрет. Первая премьера этих уебанов состоялась в начале декабря на Банковой. Тогда все было точно так же, как сегодня, на «кровавое крещение»: с мотоциклетными цепями, прутьями и бульдозерами уроды стали буквально распинать вевешников. И ни одна журналистская сука, которая на каждом шагу вопит о стандартах своей *нецензурная брань* профессии, не соизволила обратить внимание на кровь обычных украинских ребят. Как же, они прислужники режима, а мы, бля, такие интеллектуально передовые, что уже постигли таинства епли в очко. Извините за выражение, сорвалось. Так вот, тогда эти уроды вовсю рассказывали о том, как СНБО организовал побоище на Банковой, чтобы спихнуть все на оппозицию. Дословно цитирую слова тупого (без всяких кавычек): «Там провокаторы, а здесь (май-даун) мирная акция». На самом деле «мирная акция» являлась операцией прикрытия для легализации гражданской войны. В эти сказочки уже никто не верит. Даже недобитый командир «самооборонцев» со знаменами цвета спелого галичанского дерьма Андрей Парубий по кличке «Логопед». Ведь именно в Доме профсоюзов находится сегодня лежка боевиков-«правосеков». Именно там они зализывают вавки, отогреваются и пьют молочко.
 
Кличко мог не играть на публику, выступая в роли тупого миротворца, который сначала залил все бензином, а потом попытался выкурить трубочку мира. Боевики изначально готовились именно для таких акций. Только сначала их планировалось использовать под прикрытием студентов

А ничего удивительного в таком единстве нет, и Кличко мог не играть на публику, выступая в роли тупого миротворца, который сначала залил все бензином, а потом попытался выкурить трубочку мира. Боевики изначально готовились именно для таких акций. Только сначала их планировалось использовать под прикрытием студентов. Добрые, светлые мальчики и девочки, которые пришли пофоткаться на революции, должны сыграть роль массовки, призванной отвлечь внимание от откровенных уголовников. Да, именно уголовников, поскольку по данным правоохранительных органов в настоящее время в Доме профсоюзов, а также на «лежках» (специальных квартирах, снятых для откорма подобного рода «материала») находится до пяти сотен уголовников. И это не считая подонков и гопников, для которых поджечь человека – это увлекательный флеш-моб. Помните, шепелявый «Логопед» рассказывал о «сотнях», которые готовы в любой момент встать на защиту то ли его персонального толчка, то ли галичанской нации? Так вот, бывшие зеки составляют костяк этих отрядов. Об этом не говорят «честные журналисты», которые сегодня, захлебываясь от восторга, рассказывают о львовских суках и волынских ублюдках (я не очень вас шокирую), «яки власными тилами блокують на мисцях «Беркут»». Это же сегодня топ-новость! Им же надо создать видимость всеобщей поддержки народа, поскольку только на фоне массовки эти подонки, которыми командует не «Логопед», а Костя Шрам, могут выглядеть героями.
 
Майдан неизбежно должен был закончиться именно этим дерьмом, которое в нем копилось. Опять-таки, во время «оранжевого Майдана» тоже были боевики. Ими руководил Давид Жвания. Тот самый Давидик, который то ли привел к власти Ющенко, то ли, по словам последнего, травил его с особой жестокостью. Теперь уже бывший член Партии регионов. Политический сутенер Юрия Луценко. Примерно тысяча сванов – все как один с криминальным прошлым – были заперты в Доме офицеров. У них были настолько характерные лица, что организаторы не решались предъявлять их широкой общественности. Чтобы хоть как-то замаскировать этих «истинных украинцев», им на головы надели оранжевые каски. Ничего это вам не напоминает?
 
Это я к тому, что все украинские революции делаются по абсолютно идентичным схемам. Вот только на этот раз доигрались, *нецензурная брань*, до гражданской войны. Пока вторую сторону конфликта олицетворяет «Беркут». Мое уважение и поддержка ребятам. Просто из-за информационной истерии пидорасов в плащиках «пресса» их выставили монстрами. Подождите, скоро мы все увидим, что такое «свидомые европейские герои». Вот тогда поймем, за кого стояли бойцы, которых поджигали, набрасывались, как стая шакалов. Просто мы вот думаем, что власть должна эта говно локализовать. А так не получится. Его уже реально много, и Рубикон перейден. Эти мирные пидорасы с Майдана уже пытаются делать вид, что ведут переговоры с «Беркутом». Якобы дают им какие-то гарантии. Подобной провокацией занимается Матвей Никитин, представляющийся в шарашке *нецензурная брань* из «Громадського ТВ» как «бывший оперативный работник». Он передает обещания депутатов Парубия и Леси Оробец «гарантировать бойцам жизнь». Понятно, это делается для того, чтобы попытаться спровоцировать «Беркут». У боевиков безвыходное положение. Не позднее, чем сегодня ночью им необходимо захватить Раду, Кабмин и сжечь их. Такой план. Символическое уничтожение зданий. Потом подтянется «мирный Майдан» и заполнит своей каловой галичанской массой это пространство. Если боевики вторые сутки не могут реализовать радикальный сценарий, то что они за боевики такие? Обыкновенные европейские «правосеки».
Надо четко понимать: война затронет каждого из нас. Поэтому уже поздно отсиживаться за клавами и смотреть онлайн-трансляцию с «европейской площади». Если, конечно, ты не пассивный галичанин.
 
Александр Зубченко
Источник: Версии

http://www.austriaforumru.com

Admin


http://www.austriaforumru.com

Фдуч

avatar
> Киев: вторые сутки гражданской войны


И первый погибший. Напоминает события в Москве 1991 и 1993 гг - Кличко  Ельцин на танке и трупы.  Кто вспомнит сегодня о тех погибших?  Ельцина похоронили с почестями, дочурка же его - гражданка Австрии.

100 Re: Украина. Что дальше? Часть 1 в Ср Янв 22, 2014 12:05 pm

char

avatar
Позиция Беркута и их геройство верно отражены в постах Фдуча и Админа.
Да, радикализм это плохо. Да, пока Беркут избегает скатывания в гражданскую войну.

Однако не забудем главный вопрос: Чем недоволен народ, который вначале мирно вышел на Майдан? Почему власть не прислушалась к его мирным требованиям?

Конечно, можно говорить о провокациях, подпитке с Запада оранжевых революций. (Буду рад конкретным фактам и мнениям, ребята)
Но вопрос отсутствия возможности влияния мирного народного мнения (причем, не только галичан, но и киевлян, и даже людей с востока Украины) на правительство остается. И не только на Украине.

Спонсируемый контент


Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 4 из 40]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 22 ... 40  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения